Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Человек. О жизни и смерти, любви и вере, смыслах и душе / Лабиринты веры. Почему Бог допуаскает зло и страдания. Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Лабиринты веры. Почему Бог допуаскает зло и страдания.
Сергей Черняев
Сергей Черняев

безверующий
Тема: #18817    10.02.03 03:12    Просмотров: 3740 [12]

Сообщений: 17    Оценка: 5.00   Страницы: 1 | 2 | >>
Не показывать | Исправить | Ответить

ПОЧЕМУ БОГ ДОПУСКАЕТ ЗЛО И СТРАДАНИЯ ?

Этот детский и наивный вопрос я слышу довольно часто. И странно то, что вопрос этот, я слышу в большей части не от детей, а от людей взрослых, к тому же, считающими себя христианами. Почему ни в чем неповинные страдают,почему дети рождаются слепыми, почему многообещающая жизнь рушится в самом расцвете, почему существует социальная несправедливость?

Приехав в США в первое время я никак не мог понять почему мои знакомые, у которых есть маленькие дети, узнав ,что какой -нибудь малыш у соседей или родственников заболел ветрянкой, хватали своего ребенка и относили его к тем, у которых заболел малыш. Через некоторое время я понял. Чтобы здоровый ребенок заразился и заболел той же самой ветрянкой. Через 2-3 дня заразившийся и переболевший ребенок выздоравливал и от болезни не оставалось и следа. Сделанно это было для того , чтобы болезнь эта не постигла последнего в более старшем возрасте. Т.к. взрослый человек, заболевший ветрянкой, переносит ее очень тяжело /месяц - полтора/ и в некоторых случаях умирает. Мне это напоминает обыкновенные прививки, которые мы делаем нашим детям , при рождении.

В одной хорошей, благочестивой семье умерла мать. Остались муж и трое детей. Отец не мог найти себе места от горя. Приехав на кладбище, разум его помутнел и он чуть не бросился в открытую яму, в которою опустили гроб. Когда наконец все было кончено, оправившись, он повез своих детей детей домой, но не проехав и пяти минут, он развернул машину и поехал обратно к кладбищу. Его дети, пытаясь утешить его, стали уговаривать его, но он, повернувшись к ним, спокойно сказал - " не волнуйтесь, я кое что забыл, все в порядке." Вернувшись на кладбище, он пошел один к могиле. Через несколько минут он вернулся и на вопросительный взгляд детей, он сказал.: "Я забыл поблагодарить Господа и вашу мать, что она не оказалась на моем месте. Представляете, каково было бы ей, если бы умер я прежде ,чем она." Другими словами он не хотел бы подвергнуть свою жену такому испытанию и горю,которому он подвергся сам.

В США , как это не странно, большинство маленьких городков, не имеют больниц и естественно доктора. Один молодой человек, закончивший медицинский унивирситет, решил поехать в один маленький город, в штате Небраска, и основать там частную практику, прекрасно понимая, что денег там не заработаешь и жить будет не так уж легко, как в большом городе, и, в то же время, он знал, что город нуждается в докторе. Что он и сделал. Приехав в город, он открыл маленькую поликлинику, благо его жена была медсестрой и стал помогать людям. За свою работу он брал очень мало, а с тех , у кого было туговато с деньгами, он вообще не брал ничего. В короткое время он приобрел большую популярность в этом маленьком городе, все его любили и очень уважалии когда настало время выборов,его попросили балотироваться в мэры города. Он не отказался и естественно был выбран. В тот самый день,когда он должен был поехать в городское управление для прнятия присяги он... ослеп. Это было страшное несчастье для всего города, страшное горе для жены. Вызвали "скорую помощь" из госпиталя, расположенного в 60-ти милях от города но те не смогли ничего определить так и оставили. Молодой доктор, в то же время не падал духом и утешая плачущую жену говорил - " Так значит надобно Господу" . Прошло несколько недель, молодой доктор, сидел дома, в то время,как его жена ходила на работу и помогола больным, как могла, и, когда у ней не хватало достаточно знаний, она звонила домой своему мужу. В один из таких дней он был на кухне, когда зазвонил телефон. Он знал, что это жена и поспешил к телефону. Он еще недостаточно освоился в доме и, спеша,зацепился за ножку стола и падая, ударился головой о край стола ,потеряв при этом сознание. Встревоженная жена, не услушав ответа ,а только длиные гудки, примчалась домой и увидела своего любимого мужа на полу в луже крови.Тот час был вызван вертолет из ближайшего госпиталя, молодого человека увезли и в течении нескольких часов проделали все необходимые обследования и прооперировали.
Жене эти часы показались вечностью, она ходила по коридору возле операционной со страхом ожидая исхода. Наконец дверь открылась, вышел хирург и подойдя к ней сказал: "Делая операцию, мы увидели опухоль в его мозгу, которая давила на нерв, управляющим зрением. Опухоль мы удалили, рана была пустяковая, а самое главное, зрение вашего мужа восстановилось.. И тихо добавил, уже отходя от неё - это Божье Провидение,ели бы он не ослеп, он бы через месяц умер."

У Марка Твена есть одна интересная повесть - " Таинственный незнакомец "
В этой истории рассказывается, как в средние века, в одну из маленьких деревушек в Австрии, пришёл ангел. Он быстро подружился с группой местных ребятишок, т.к. был их сверстником. Ребята сразу полюбили его и приняли в свой круг. Они вместе играли, ходили в лес, на речку, которая протекала недалеко от деревни. В один из ясных солнечных дней они пошли купаться. Хочу заметить, что в группе этих ребят, была очень милая,красивая и добрая девочка лет десяти,которую все очень любили. Она тоже пошла купаться вместе со всеми в этот день и... утонула. Прибежали ,убитые горем родители, вся деревня собралась на месте проишествия, а насупившиеся ребята приступили к ангелу и стали его допрашивать: " Как ты мог допустить это? Ты же ангел!" - "Ты мог предовратить смерть нашей подружки." Ангел ответил им так: " Я перебрал миллион её жизней /ПО ЕЁ ВЫБОРУ/ и самая лучшая, была та, в которой,она повзраслев, поехала в город, где она стала " гулять ", заболела страшной болезнью и мучаясь от боли и стыда, проволялась 20 лет в грязной лачуге и умерла. Это был самый лучший вариант её жизни ."

А теперь представьте себе, что вы бы не знали концовки этих историй. Что бы вы сказали - Почему Бог допускает боль и страдание?!
Два примечания:
1. Допустим, что какой-то человек сделал вам зло. Вам - это значит - вам, вашим детям,родственникам, друзьям. И вы, не зная что делать, обращаетесь к Господу, чтобы Он отомстил за вас. Вы можете молиться до конца веков, пробить головой стенку или пол, но все ваши попытки будут обречены на неудачу.Вы думаете, что Господь обладает всем и вся и ошибетесь. Это заблуждение! Господь выслушает вас, и поплачет вместе с вами, но помочь вам, в вашей просьбе Он просто не сможет. Господь не может дать того, чего нет в его натуре. В его натуре, в самом Господе нет зла, насилия,мести,коварства,лжи, короче нет пороков. Именно поэтому, Он не сможет дать вам то, чего у Него нет.

Примечание второе: Каждый раз, когда на вашу долю выпадает испытание / некототые называют это злом или горем / - радуйтесь. : "А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте, проклинающих вас, благотворите ненавидящих вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас." Вот почему мы не должны удивляться, если на нашу долю выпадают тяжелые времена. Когда приходят неприятности - болезнь, денежные затруднения, разочарование у нас сразу же возникает вопрос - почему?!. А потому, что Бог помещает нас в такие обстоятельства, когда от нас требуется больше силы воли, храбрости или терпения. Всякий раз, когда мы падаем, Он снова ставит нас на ноги. Всякий раз мы заболев / вспомните первую историю о прививках / , мы становимся крепче. Бог заставляет идти нас вперед, подниматьця на более высокий уровень. Господь прекрасно знает, что ценой своих собственных усилий мы никогда не сможем подоийти и близко к совершенству. Господь хочет превратить нас в такие существа, которым будет по силе любое испытание. Он превратит самого слабого, самого недойстойного из нас - в бога или в богиню, в ослепительное, светноносное существо с такой энергией и с таким сообладанием, что тудно вообразить. Это будет долгий и временами болезненный процесс. Но именно в том, чтобы пройти его - наше назначение. ПО НАШЕМУ ВЫБОРУ. Рассчитывать на меньшее нам не приходится.

Яйцу,вероятно, трудно превратится в птицу, однако ему несравненно тудно научится летать, остоваясь яйцом. Мы с вами в настоящее время подобны яйцу. Но му не сможем бесконечно оставаться просто яйцом - обыкновенным, порядочным яйцом. Либо мы вылупимся из него, либо оно испортится.

Светлого Вам Дня!













Касумов Николай Николаевич
Касумов Николай Николаевич

пятидесятник
нет доступа
на форум


Тема: #18817
Сообщение: #493687
18.02.03 13:49
Ответ автору темы | Сергей Черняев безверующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте. Когда я не был верующим, не знал Бога- у меня тоже были вопросы, которые я не понимал. Теперь всё по другому. Вам нужно понять, что умер Иисус лично за вас, что бы искупить лично ваши грехи....всё. Если вы это поняли, вам нужно примириться с Богом. Как ? покаяться в грехах. Читать Библию ( так вы будете общаться с Богом)....и всё станет понятным. Бог да благословит вас !

Аррен

эзотерик

Тема: #18817
Сообщение: #489516
13.02.03 14:20
Ответ на #489013 | Б. Родион православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Не понял. Лично я ничем особо не "кичусь". Что конкретно Вы хотите от меня услышать?

Мукасеев Павел Владимирович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #18817
Сообщение: #489257
13.02.03 09:17
Ответ автору темы | Сергей Черняев безверующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Замечательный рассказ "НИСХОЖДЕНИЕ ВО АД"

Мы действительно не знаем, для чего мы страдаем на земле. Знаем только, что Бог ототрет всякую слезинку, и тогда мы поймем почему мы страдали. Знаем, что Бог не виновник зла. Бог есть свет и нет в нем никакой тьмы. Правильно сказано, что наше дело - облегчать страдания, а не оправдывать зло. Зло, постижимое для разума было бы добром. Действительно, нужно мужество чтобы признать зло. Многие стараются его не замечать.

С уважением, Павел.



Андрей Салтыков

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #18817
Сообщение: #489099
13.02.03 06:59
Ответ автору темы | Сергей Черняев безверующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Сергей, добрый час.

//ПОЧЕМУ БОГ ДОПУСКАЕТ ЗЛО И СТРАДАНИЯ ?//

Смею согласиться с теми, кто говорит, что вся беда в нашей свободной воле, которая в отличие от Божьей может направляться ко злу.

С уважением,
Андрей Салтыков


Б. Родион

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #18817
Сообщение: #489013
13.02.03 05:50
Ответ на #488410 | Аррен эзотерикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

С этой цифры - поподробнее пожалуйста :) Мне интересно узнать чем эзотерики так кичаться :) Только плиз не в этой теме. Спасибо !

Аррен

эзотерик

Тема: #18817
Сообщение: #488410
12.02.03 14:12
Ответ на #488041 | Б. Родион православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"Человек без свободной воли - лишь голая обезьяна."

Ну, если Вы отличаетесь от обезьяны лишь столь дорогой Вам "свободой воли", то мне Вас жаль. У меня есть куда как более серьезные отличия от этого животного.


Светлана Николаевна

православный христианин

Тема: #18817
Сообщение: #488140
12.02.03 09:30
Ответ на #487401 | Новицкий Евгений невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спасибо.
Храни Вас Бог.


Б. Родион

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #18817
Сообщение: #488041
12.02.03 08:02
Ответ на #487534 | Аррен эзотерикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

... ведь Богу все возможно, не так ли? В том числе и победить "выбор" человека ...

Таков бог эзотериков, отнимающий свободную волю. Человек без свободной воли - лишь голая обезьяна. Господь христиан стоит у дверей и стучит, пока ты сам откроешь сердце Ему. Не просто - поклонением, почитанием, но подлинно исполнением заповедей и следованием за Христом.


Белодед Виктор
Белодед Виктор

баптист/евангелик

Тема: #18817
Сообщение: #487588
11.02.03 19:31
Ответ автору темы | Сергей Черняев безверующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Предлагаю некоторые рассуждения на этот предмет
ded.yu.wildpark.net/Issleduem/Bolesn.htm
Всего доброго


Ольга (Ярославна)

агностик

Тема: #18817
Сообщение: #487583
11.02.03 19:28
Ответ на #487534 | Аррен эзотерикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Сергей забыл разве что сказать, как звали ангела у Марка Твена. :)
Ну, и заодно упомянуть, что Твен был атеистом.


ИванКл.

православный христианин

Тема: #18817
Сообщение: #487574
11.02.03 19:18
Ответ на #487534 | Аррен эзотерикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вы знаете, я не склонен спорить в этой теме, и тем более кого-то "разбивать наголову". Это не предмет для умственных упражнений.
Я выразил только свое ощущение. Честно говоря, приятно удивлен, что "безверующий" Сергей подошел к этой теме так по-христиански... Чья вера сильнее, кто победит в споре - какое это имеет значение?


ИванКл.

православный христианин

Тема: #18817
Сообщение: #487572
11.02.03 19:13
Ответ на #487401 | Новицкий Евгений невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>>>>>чтобы эта весть вошла в сердце, каждому из нас необходим личный опыт бед, горя и потерь, опыт, ввергающий нас в бездну настоящего отчаяния, тоски и слез, нужны не дни или недели, а годы пронзительной боли.
!!!!!!!!!! Лучше не скажешь. Вот вроде все у меня сейчас хорошо, а смотрю на сына, и опыт прошлых потерь давит на сердце. И. вместе с тем, чувствую, что чаша этой боли не до конца наполнена. И боюсь того момента, когда она наполнится, и жду его, чтобы по-настоящему поверить...Статья о.Георгия перекликается со статьей О.Ивановой "Зачем?"
Ключевые вещи:
- нужно не утешать, а действовать и сопереживать (лечить, спсать, а если невозможно спасти - плакать, молиться, разделять даже отчаяние, спуститься в ад...). Был свидетелем, когда матери,потерявшей единственного сына, ее знакомые, хорошие, в общем, люди, говорили такое: "Ну, крепись!", "Что ни делается, все к лучшему!" . А кто-то из женщин просто молча вымыл заплеванный и забрызганный кровью нарокманов подъезд, чтобы наутро можно было в чистоте вынести гроб...
- страдания посланы не только и не столько во искупление грехов, а для того, чтобы мы все, миллиарды живых и мертвых, стали одним целым через сопереживание. Цель кажется недостижимой. Каким образом можно сопереживать о смерти человека, которого никогда не знал и который умер за тысячи миль, а то и лет от тебя? Какой сверхчувственностью надо обладать?
А может, все проще? Не нужно, да и невозможно сопереживать всем о всех. Взять в сердце всех, кого вместишь, а там - по цепочке, ручейками человеческой любви - в Реку любви Божьей. Это и будет настоящая Церковь, наверное...
А та, что есть, выходит - некий земной макет Церкви? Посещая ее и не видя глаз больных детей, никогда не получится поверить в Христа. Лучше уж тогда в атеисты...Чтоб не врать самому себе.


Аррен

эзотерик

Тема: #18817
Сообщение: #487534
11.02.03 18:07
Ответ на #487136 | ИванКл. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ну почему же? Михаил куда как сильнее верит в Бога, чем Сергей. По той простой причине, что Бог Сергея больше похож на ангела, на связанного по рукам и ногам всякими кармическими путами. А Бог Михаила - все эти путы рвет. Его возражение абсолютно по делу - почему это в примере с девочкой и ангелом у этой девочки были только все эти детерминированные варианты? Почему бы Богу не разорвать все эти связи и не дать ей иной путь, в котором она бы, например, стала бы святой - ведь Богу все возможно, не так ли? В том числе и победить "выбор" человека, если последний ведет к его гибели, не прибегая к отниманию жизни или страданиям.

Кстати, на этом форуме уже была тема по этому вопросу - http://www.kuraev.ru/forum/view.php?subj=15918. Снейп там наголову разбил Брилёву!


Новицкий Евгений
Новицкий Евгений

невоцерковленный верующий

Тема: #18817
Сообщение: #487401
11.02.03 14:53
Ответ автору темы | Сергей Черняев безверующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

о. Георгий Чистяков
(священник больничной церкви в Московской детской клинической больнице)

НИСХОЖДЕНИЕ ВО АД

Впервые опубликовано в газете "Русская мысль"
N 4095 от 5-11 октября 1995 года

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


За последний месяц я похоронил шесть детей из больницы, где каждую субботу служу литургию. Пять мальчиков: Женю, Антона, Сашу, Алешу и Игоря. И одну девочку - Женю Жмырко, семнадцатилетнюю красавицу, от которой осталась в иконостасе больничного храма икона святого великомученика Пантелеймона. Умерла она от лейкоза. Умирала долго и мучительно, не помогало ничто. И этот месяц не какой-то особенный. Пять детских гробов в месяц - это статистика. Неумолимая и убийственная, но статистика. И в каждом гробу родной, горячо любимый, чистый, светлый, чудесный. Максимка, Ксюша, Настя, Наташа, Сережа...

За последний день я навестил трех больных: Клару (Марию), Андрюшу и Валентину. Все трое погибают - тяжело и мучительно. Клара уже почти бабушка, крестилась недавно, но можно подумать, что всю жизнь прожила в Церкви - так светла, мудра и прозрачна. Андрюше - 25 лет, а сыну его всего лишь год. За него молятся десятки, даже, наверное, сотни людей, достают лекарства, возят на машине в больницу и домой, собирают деньги на лечение - а метастазы повсюду. И этот день не какой-то особенный, так каждый день.

Прошло полдня. Умерла Клара. Умерла Валентина. В Чечне погибло шесть российских солдат - а сколько чеченцев, не сообщают... Умерла Катя (из отделения онкологии) девочка с огромными голубыми глазами. Об этом мне сказали прямо во время службы.

Легко верить в Бога, когда идешь летом через поле. Сияет солнце, и цветы благоухают, и воздух дрожит, напоенный их ароматом. "И в небесах я вижу Бога" - как у Лермонтова. А тут? Бог? Где он? Если Он благ, всеведущ и всемогущ, то почему молчит? Если же Он так наказывает их за их грехи или за грехи их пап и мам, как считают многие, то Он уж никак не "долготерпелив и многомилостив", тогда Он безжалостен.

Бог попускает зло для нашей же пользы либо когда учит нас, либо когда хочет, чтобы с нами не случилось чего-либо еще худшего - так учили еще со времен средневековья и Византии богословы прошлого, и мы так утверждаем следом за ними. Мертвые дети - школа Бога? Или попущение меньшего зла, чтобы избежать большего?

Если Бог все это устроил, хотя бы для нашего вразумления, то это не Бог, это злой демон, зачем ему поклоняться, его надо просто изгнать из жизни. Если Богу, для того чтобы мы образумились, надо было умертвить Антошу, Сашу, Женю, Алешу, Катю и т.д., я не хочу верить в такого Бога. Напоминаю, что слово "верить" не значит "признавать, что Он есть", "верить" - это "доверять, вверяться, вверять или отдавать себя". Тогда выходит, что были правы те, кто в 30-е годы разрушал храмы и жег на кострах иконы, те, кто храмы превращал в дворцы культуры. Грустно. Хуже, чем грустно. Страшно.

Может быть, не думать об этом, а просто утешать? Давать тем, кому совсем плохо, этот "опиум для народа", и им все таки хотя бы не так, но будет легче. Утешать, успокаивать, жалеть. Но опиум не лечит, а лишь на время усыпляет, снимает боль на три или четыре часа, а потом его нужно давать снова и снова. И вообще страшно говорить неправду - особенно о Боге. Не могу.

Господи, что же делать? Я смотрю на твой крест и вижу, как мучительно Ты на нем умираешь. Смотрю на Твои язвы и вежу Тебя мертва, нага, непогребенна... Ты в этом мире разделил с нами нашу боль. Ты как один из нас восклицаешь, умирая на своем кресте: "Боже, Боже мой, почему Ты меня оставил?" Ты как один из нас, как Женя, как Антон, как Алеша, как, в конце концов, каждый из нас, задал Богу страшный это вопрос и "испустил дух".

Если апостолы утверждают, что Иисус умер на кресте за наши грехи и искупил их Своею кровию, то мы выкуплены (см. 1Кор 6,20; а также 1Петр 1,18-19), значит, мы страдаем не за что-то, не за грехи - свои, родительские, чьи-то. За них уже пострадал Христос - так учат апостолы, и на этом зиждется основа всего их богословия. Тогда выходит, что неизвестно, за что страдаем мы.

Тем временем Христос, искупивший нас от клятвы законныя честнОю своею кровию, идет по земле не как победитель, а именно как побежденный. Он будет схвачен, распят и умрет мучительной смертью со словами: "Боже, Боже мой, почему Ты меня оставил?". Его бросят все, даже ближайшие ученики. Его свидетелей тоже будут хватать и убивать, сажать в тюрьмы и лагеря. Со времен апостолов и вплоть до Дитриха Бонхоффера, матери Марии и Максимилиана Кольбе, вплоть до тысяч мучеников советского ГУЛАГа.

Зачем все это? Не знаю. Но знаю, что Христос соединяется с нами в беде, в боли, в богооставленности - у гроба умершего ребенка я чувствую его присутствие. Христос входит в нашу жизнь, что бы соединить нас перед лицом боли и беды в одно целое, собрать нас вместе, чтобы мы не остались в момент беды один на один с этой бедой, как некогда остался Он.

Соединяя нас в единое целое перед лицом беды, Он делает то, что никто другой сделать не в силах. Так рождается Церковь.

Что мы знаем о Боге? Лишь то, что явил нам Христос (Ин 1,18). А он явил нам, кроме всего прочего, и свою оставленность Богом и людьми - именно в этой оставленности Он более всего соединяется с нами.

Грекам, а вслед за ними и римлянам всегда хотелось все знать. На этом основана вся античная цивилизация. Именно на этой неуемной, бурлящей и неутомимой жажде знания. И о Боге, когда они стали христианами, им тоже захотелось знать - может Он все или нет. Отсюда слово "Всемогущий" или Omniрotents, один из эпитетов Юпитера в римской поэзии, которым очень любит пользоваться в своей "Энеиде" Вергилий. А Бог "неизречен, недоведом, невидим, непостижим" (это мы знаем не из богословия, нередко попадавшего под влияние античной философии, а из молитвенного опыта Церкви, из опыта Евхаристии - не случайно же каждый священник непременно повторяет эти слова во время каждой литургии), поэтому мы просто не в состоянии на вопрос "Может ли Бог все?" - ответить ни "да", ни "нет". Поэтому, кто виноват в боли, я не знаю, но знаю, кто страдает вместе с нами - Иисус.

Как же понять тогда творящееся в мире зло? Да не надо его понимать - с ним надо бороться. Побеждать зло добром, как зовет нас апостол Павел: больных лечить, нищих одевать и кормит, войну останавливать и т.д.. Неустанно. А если не получается, если сил не хватает, тогда склоняться перед Твоим крестом, тогда хвататься за его подножие как за единственную надежду.

"Бога не видел никто никогда". И только одна нить соединяет нас с Ним - человек по имени Иисус, в Котором вся полнота Божия пребывает телесно. И только одна нить соединяет нас с Иисусом - имя этой нити любовь.

Он умер на кресте как преступник. Мучительно. Туринская плащаница со страшными следами кровоподтеков, со следами от язв, по которым современные патологоанатомы в деталях восстанавливают клиническую картину последних часов жизни Иисуса - вот действительно подлинная святыня для ХХ века. Весь ужас смерти, никем и никак не прикрытый! Посмотрев на картину Гольбейна "Мертвый Христос", герой Достоевского воскликнул, что от такой картины можно веру потерять. А что бы он сказал, если бы увидел Туринскую плащаницу, или гитлеровские концлагеря, или сталинщину, или просто морг в детской больнице в 1995 году.

Что было дальше? В начале 20-й главы Евангелия от Иоанна мы видим Марию Магдалину, потом апостолов Петра и Иоанна и чувствуем пронзительную боль, которой пронизано все в весеннее утро Пасхи. Боль, тоску, отчаяние, усталость и снова боль. Но эту же пронзительную боль, эту же пронзительную безнадежность, о которых так ярко рассказывает Евангелие от Иоанна, я ощущаю всякий раз у гроба ребенка... Ощущаю и с болью, сквозь слезы и отчаяние, верю - Ты воистину воскрес, мой Господь.

Пока писался этот очерк, умерла Клара, затем Валентина Ивановна, последним умер Андрюша - еще три гроба. Один мальчик признался мне на днях, что не верит в загробную жизнь и поэтому боится, что он плохой христианин. Я возразил ему на это, что трудности с восприятием того, что касается жизни за гробом, свидетельствуют как раз об обратном - о честности его веры.

И вот почему. Один, причем не очень молодой, священник как-то сказал мне, что ему очень трудно судить о смерти и учить своих прихожан не бояться ее, поскольку он сам никогда из людей по-настоящему близких никогда не терял. Честно. Очень честно. И очень верно. Мне всегда страшно смотреть на вчерашнего семинариста, который важно и мягко, но чуть-чуть свысока втолковывает матери, потерявшей ребенка, что на самом деле это хорошо, что Бог так благословил, и поэтому слишком уж убиваться не надо.

"Бог не есть Бог мертвых, но живых. Ибо у Него все живы", - да, об этом говорит нам Христос в своем Евангелии (Лк 20,38). Но для того, чтобы эта весть вошла в сердце, каждому из нас необходим личный опыт бед, горя и потерь, опыт, ввергающий нас в бездну настоящего отчаяния, тоски и слез, нужны не дни или недели, а годы пронзительной боли. Эта весть входит в наше сердце - только без наркоза и только через собственные потери. Как школьный урок ее не усвоишь. Смею утверждать: тот, кто думает, что верит, не пережив этого опыта боли, ошибается. Это еще не вера, это прикосновение к вере других, кому бы нам хотелось подражать в жизни. И более: тот, кто утверждает, что верит в бессмертие и ссылается при этом на соответствующую страницу катехизиса, вообще верит не в Бога, а в идола, имя которому - его собственный эгоизм.

Вера в то, что у Бога все живы, дается нам только если мы делаем все возможное для спасения жизни тех, кто нас окружает, только если мы не прикрываем этою верой в чисто эгоистических целях, чтобы не слишком огорчаться, чтобы сражаться за чью-то жизнь или просто чтобы не было больно.

Но откуда все-таки в мире зло? Почему болеют и умирают дети? Попробую высказать одну догадку. Бог вручил нам мир ("Вот я дал вам" - Быт 1,29). Мы сами все вместе, испоганив его, виноваты если не во всех, то в очень многих бедах. Если говорить о войне, то наша вина здесь видна всегда, о болезнях - она видна не всегда, но часто (экология, отравленная среда и т.п.). Мир в библейском смысле этого слова, мир, который лежит во зле, т.е. общество или мы все вместе, вот кто виноват.

В наших храмах среди святых икон довольно заметное место занимает "Нисхождение во ад" - Иисус на этой иконе изображен спускающимся куда-то в глубины земли, а вместе с тем и в глубины человеческого горя, отчаяния и безнадежности. В Новом Завете об этом событии вообще не говорится, только в Апостольском символе веры есть об это два слова - descendit ad inferos ("спустился во ад"), и довольно много в наших церковных песнопениях.

Иисус не только страдает сам, но и спускается во ад, чтобы там разделить боль других. Он всегда зовет нас с собою, говоря нам: "По мне гряди". Часто мы стараемся, действительно, идти вслед за ним. Но тут...

Тут мы стараемся не видеть чужой боли, зажмуриваем глаза, затыкаем уши. В советское время мы прятали инвалидов в резервациях (как, например, на Валааме), чтобы никто их не видел, как бы жалея психику своих соотечественников. Морги в больницах часто прятали на заднем дворе, чтобы никто никогда не догадался, что здесь иногда умирают. И проч., и проч. Мы и теперь, если считаем себя неверующими, пытаемся играть со смертью в "кошки-мышки", делать вид, будто ее нет, как учил Эпикур, отгораживаться от нее и т.д.. Иными словами, чтобы не бояться смерти, используем что-то вроде анальгетика.

Если же мы считаем себя верующими, то поступаем не лучше: говорим, что она не страшна, что на то воля Божия, что не надо горевать по усопшему, потому что тем самым мы ропщем на Бога и проч. Так или иначе, но подобно неверующим также отгораживаемся от боли, заслоняем себя от нее инстинктивно, словно от удара занесенной над нами руки, то есть тоже используем если не наркотик, то во всяком случае анальгетик.

Это для себя. А для других мы поступаем еще хуже. Человеку, которому больно, пытаемся внушить, что это ему только кажется, причем кажется, ибо он Бога не любит и т.д. и т.п. А в результате человека, которому плохо, тяжело и больно, мы оставляем наедине с его болью, бросаем одного на самом трудном месте жизненной дороги.

А надо бы просто спуститься с ним вместе в ад вслед за Иисусом - почувствовать боль того, кто рядом, во всей ее полноте, неприкрытости и подлинности, разделить ее, пережить ее вместе.

Когда у моей восьмидесятилетней родственницы умерла сестра, с которой они вместе в одной комнате прожили всю жизнь, примерно через год она мне сказала: "Спасибо вам, что вы меня не утешали, а просто все время были рядом". Думаю, что в этом и заключается христианство, чтобы быть рядом, вместе, ибо утешать можно человека, который потерял деньги или посадил жирное пятно на новый костюм, или сломал ногу. Утешать - это значит показывать, что то, что с кем-то случилось, не такая уж большая беда. К смерти близкого такое утешение отношения не имеет. Здесь оно больше чем безнравственно.

Мы - люди Страстной Субботы. Иисус уже снят с креста. Он уже, наверное, воскрес, ибо об этом повествует прочитанное во время обедни Евангелие, но никто еще не знает об этом. Ангел еще не сказал: "Его здесь нет. Он воскрес", об этом не знает никто, пока это только чувствуется, и только теми, кто не разучился чувствовать...

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


ИванКл.

православный христианин

Тема: #18817
Сообщение: #487140
11.02.03 09:46
Ответ на #487136 | ИванКл. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Прошу прощения: Сергею взять статус "православный христианин".
Странно видеть полемику двух людей, статус которых абсолютно не соответсвует их позициям.


Страницы: 1 | 2 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Календарь 3856

28 марта. Священномученика Александра, иерея в Сиде. Мученика Агапия и с ним семи мучеников. Мученика Никандра Египтянина.

27 марта 2024 в 09:34Андрей Бузик
15 марта по старому стилю / 28 марта по новому стилю четверг Седмица 2-я Великого поста. Глас 1. Великий пост. Монастырский устав: cухоядение (хлеб, овощи, фрукты). Мч. Агапия и с ним семи ... читать далее »

Высказывания 659

Подполковник Александр Фёдоров - Кто же такой Сергий Алиев на самом деле?

26 марта 2024 в 09:51Андрей Рыбак
Сергий Алиев провел в горах две ночи Подполковник Александр Фёдоров - Кто же такой Сергий Алиев на самом деле Александр Фёдоров 🔹Экс-сотрудник Управления собственной безопасности МВД ... читать далее »

Еда 431

Кухня Великого Поста. Салаты, приготовленные с растительным маслом

25 марта 2024 в 09:14Андрей Бузик
Салат из картофеля с чесноком 1 кг картофеля, 1 луковица, 1 головка чеснока, 2 ст. л. растительного масла, 0,5 cт. воды, соль, укроп. Картофель отварить в мундире. Очищенные дольки чеснока истолочь ... читать далее »

Интересно 545

Искусственный интеллект проповедует Евангелие! В чем опасность?

24 марта 2024 в 05:11Андрей Рыбак
ученые на пуи создания искуственного мозга Искусственный интеллект проповедует Евангелие! В чем опасность? читать далее »

Духовное 1064

Бесы имеют доступ к телу и нервам, к мозгу человека - Никон Воробьев.

23 марта 2024 в 14:02Андрей Рыбак
игумен Никон (Воробьев) Бесы имеют доступ к телу и нервам, к мозгу человека - Никон Воробьев. Составитель Осипов А.И. читать далее »

Паломничество 271

«По стопам праведного Павла Таганрогского».

23 марта 2024 в 00:49Андрей Бузик
Таганрог, известный как малая родина великого Чехова, стал и местом притяжения для русских православных людей, приезжающих к нам поклониться и помолиться святому праведному старцу Павлу ... читать далее »

Жития 456

"Житие преподобных Лазаря и Афанасия, Муромских чудотворцев",

20 марта 2024 в 22:45Андрей Бузик
Издалека прибыл в холодный Олонецкий край преподобный авва Лазарь. Он родился и получил воспитание в Царьграде. От юности Христа возлюбив, он принял и иночество в обители Афанасия Дискота, в ... читать далее »

Картины 113

Василий Поленов. Жизнь и творчество

19 марта 2024 в 02:46Андрей Бузик
Василий Поленов. Жизнь и творчество Василий Дмитриевич Поленов – один из ярчайших русских художников второй половины XIX века и начала XX века. Он известен картинами «Московский Дворик», «Бабушкин ... читать далее »

Любовь 169

Родился от Духа, Жил Духом, испустил Дух.

17 марта 2024 в 02:54Андрей Рыбак
Круговорот Любви Святого Духа Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Прощенное воскресение. Простите. Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »

Лица 491

«Культура» с Николаем Бурляевым. Народный артист России Владимир Заманский

15 марта 2024 в 03:35Андрей Рыбак
Владимир Заманский «Культура» с Николаем Бурляевым. Народный артист России Владимир Заманский читать далее »

Ски-альпинизм

Российские спортсмены стали шестыми на командной гонке Sellaronda Ski marathon

Российские ски-альпинисты стали шестыми на командной гонке Sellaronda Ski marathon. В гонке стартовало больше 550 команд(1100+ человек). О том как это было, в своих соцсетях рассказал один из ... читать далее »

Триатлон

Участники регионального спортивного проекта "Суперлига Подмосковья" достигли цели

Участники регионального спортивного проекта "Суперлига Подмосковья" достигли цели совместно пройти, пробежать, проплыть и проехать 10 миллионов километров. ​Подсчет включает весь километраж, ... читать далее »

Планета 279

Пакистан. Главный секрет долголетия. 120 лет не предел

27 марта 2024 в 05:51Андрей Рыбак
Почему люди племени хунза живут больше 100 лет Пакистан. Главный секрет долголетия. 120 лет не предел читать далее »

Стихи 1466

Бог...

26 марта 2024 в 06:04Владимир Лучит
*** Бог – податель всех благ, всего сущего Он и Исток, и Основа! Что ж никак не утихнет о вере наш спор? – Ведь, казалось бы, так: От признания, собственно, Бога Единого, вечно Живого, До единства ... читать далее »

История 561

Святитель Григорий Великий (Двоеслов). История Европы дохристианской и христианской

24 марта 2024 в 22:40Андрей Бузик
История Европы дохристианской и христианской Ученый и аскет Преемником Пелагия на Римском престоле стал один из самых масштабных в истории папства иерархов – святитель Григорий Великий. Он родился в ... читать далее »

Поиск Святой Руси 410

Логика без Ума ничто.

24 марта 2024 в 03:00Андрей Рыбак
Пс. 138, 7-10: "Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу? Взойду ли на небо, Ты там; сойду ли в преисподнюю, и там Ты. Возьму ли крылья зари и переселюсь на край моря: и там рука Твоя ... читать далее »

Церковь 720

Миротворческий Крестный ход "Слезное покаяние спасет Отечество"

23 марта 2024 в 06:46Андрей Рыбак
Крестный ход на Праздник 110 летия обретения мощей прп. Серафима Саровского Чудотворца. Саров - Дивеево. 31.07.2013 года, 32 Миротворческий Крестный ход "Слезное покаяние спасет Отечество" С САМОЙ ... читать далее »

Эсхатология 732

Отступники. Часть 1. Фильм о церковном расколе на Украине

22 марта 2024 в 13:42Андрей Рыбак
ПЦУ и католики Отступники. Часть 1. Фильм о церковном расколе на Украине читать далее »

Народный промысел 98

Отшельник Валерий. 85 лет. Более 30 лет в тайге

20 марта 2024 в 11:43Андрей Рыбак
Тайга с птичьего полета ОТШЕЛЬНИК ВАЛЕРИЙ /85 лет / БОЛЕЕ 30 ЛЕТ ЖИВЁТ В ТАЙГЕ / ИСТОРИЯ читать далее »

Память 382

Помолитесь за Артема. Героически погиб в зоне СВО

17 марта 2024 в 17:00Андрей Рыбак
Упокой Господи Артема в Своих Обителях и прости ему прегрешения вольные и невольные ,яко благ и человеколюбец Доброволец из Костромской области героически погиб в зоне СВО В Костромской области ... читать далее »

Праздники 359

Кто такие преподобные отцы Церкви, сколько их и в чем подвиг

16 марта 2024 в 00:11Андрей Бузик
Кончается «широкая Масленица», и уже совсем близко – всего два дня – до начала самого строгого поста, дороги к Пасхе. Готовя православных к будущему поприщу, Церковь напоминает о подвиге поста, ... читать далее »

Помогите! 221

Срочный Сбор! Вот и пришло время мне обратиться к нашему собору

12 марта 2024 в 17:46Андрей Рыбак
Патриарх Алексий II благословляет иконой Троицы. Андрей Рычковский / РыбакБудь бдителен Срочный Сбор! Вот и пришло время обратиться к нашему собору Мир вам братия и сестры и все кто посещает наш ... читать далее »

Горные лыжи

Алтайская горнолыжница Вероника Цупикова рассказала о спортивной мечте

Вероника Цупикова, 20-летняя воспитанница краевой СШОР "Горные лыжи", на первенстве России удивила и специалистов, и даже саму себя. У нее серебро в супергиганте и бронза в супер-комбинации. ... читать далее »

Гонки на собаках

На Камчатке сократили гонку на собачьих упряжках "Берингия" из-за таяния снега

Организаторы традиционной камчатской гонки на собачьих упряжках "Берингия-2024" сократили маршрут гонки из-за сильного таяния снега на одном из ее этапов, сообщил Камчатский выставочно-туристический ... читать далее »

Предание 407

Святитель Василий Великий. О добродетели и пороке.

26 марта 2024 в 23:53Андрей Бузик
О добродетели и пороке Господь наш Иисус Христос Апостолом Своим рек: Шедше научите вся языки, учаще их (Мф.28:19), не едино блюсти, а о другом нерадеть: но блюсти вся, елика заповедах вам, то есть, ... читать далее »

Святые 513

С чего начинается христианство? (в день памяти святителя Никифора, патриарха Константинопольского)

25 марта 2024 в 23:54Андрей Бузик
Мужественный защитник православной веры святитель Никифор Исповедник родился в Константинополе во второй половине VIII века. Глубокая вера и готовность к подвигу исповедничества были заложены в нем ... читать далее »

Наука 263

Гормоны – «тайное правительство» организма.

24 марта 2024 в 11:44Андрей Рыбак
Дофамин. Гормон ожидания удовольствия Гормоны – «тайное правительство» организма. Светлана Калинченко читать далее »

Писание 119

Неделя 1-я Великого поста. Торжество Православия. Евангелие о Господе Всеведущем и о человеке, в котором нет лукавства

23 марта 2024 в 23:06Андрей Бузик
Ин. 1:43–51 (5 зач.). Как велико и страшно присутствие Божие – о, как велико и страшно присутствие Бога живаго! В трепете предстоят Ему ангельские силы; серафимы закрывают крылами лица свои от ... читать далее »

Технологии 326

Экзамен сдан. С-500 «Прометей» поймал межконтинентальный «гиперзвук»

23 марта 2024 в 04:19Андрей Рыбак
Экзамен сдан. С-500 «Прометей» поймал межконтинентальный «гиперзвук» Экзамен сдан. С-500 «Прометей» поймал межконтинентальный «гиперзвук» читать далее »

Проповедь 179

Святитель Григорий Нисский. Похвальное слово святым сорока мученикам.

21 марта 2024 в 23:34Андрей Бузик
Похвальное слово святым сорока мученикам (1-е) Чем, предполагаю, многие тяготятся, тому я мысленно радуюсь. Многим, вероятно, неприятно толпиться между собою в тесноте, а для меня это верх радости. ... читать далее »

Будущее 416

Александр Дугин: будущее России и мира

20 марта 2024 в 11:01Андрей Рыбак
А. Г. Дугин Александр Дугин: будущее России и мира /// ЭМПАТИЯ МАНУЧИ читать далее »

Общий 1413

Коран прочитан в русском переводе...

17 марта 2024 в 07:15Владимир М.
Кому эта тема интересна (а это на сегодняшний день и в преддверии грядущих событий, эта тема для России судьбоносна), тот может ознакомиться с ней более внимательно по адресу: ... читать далее »

Разное 1240

Икона Державная. День рождения Светланы Медведевой. Электронное голосование, как есть.

15 марта 2024 в 05:18Игорь Афонин
Сегодня день памяти иконы Божий Матери Державная. Бог явил эту икону в день отречения царя от престола, показав тем самым, что оставляет Свой Промысел о России под покровом Божией Матери даже в таком ... читать далее »

Видео 447

Отец Сергий Романов. Слово Сергия Алиева

12 марта 2024 в 15:26Андрей Рыбак
Голуби / Схиигумен Сергий Романов О.СЕРГИЙ РОМАНОВ/ЛЕГКО НЕСТИ СТАРЦА, КОГДА ОН НЕСЁТ ТВОИ НЕМОЩИ, А ПОПРОБУЙ ПОНЕСТИ ЕГО/СЕРГИЙ АЛИЕВ читать далее »

Триатлон

Юрий Штанков забрал финишную ленту на дистанции 50 км Vietnam Ultra Marathon.

Юрий Штанков забрал финишную ленту на дистанции 50 км Vietnam Ultra Marathon. Гонку с набором высоты 2 450 м Юрий пробежал за 5:36:12, отрыв от соперников   около 30 минут. Этот ультрамарафон во ... читать далее »

Горные лыжи

Cиприен Сарразин о своем сезоне: "Я ни о чем не жалею"

Как и предполагалось, последний скоростной спуск в Заальбахе не состоялся. Француз Сиприен Сарразин не получил шанс побороться за "Малый хрустальный глобус" и остался на втором месте после Марко ... читать далее »

© 1999-2024 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru





/*